Павел Акилин: Без денег мы не научились ни строить, ни ремонтировать

В большом интервью 19rusinfo.ru генеральный директор ПАО «Россети Сибирь» Павел Акилин рассказал, к чему приходит энергосистема Хакасии.

Критическое состояние электросетевой инфраструктуры в Хакасии больше не позволяет тратить время на переговоры и поиск виновных. Регион не сможет развиваться без конкретных решений и действий, направленных на усиление надежности и качества электроснабжения. Без этого не может быть речи о новых строительных объемах, электроотоплении и первоочередном - безаварийном зимнем периоде.

В качестве одного из вариантов рассматривается заключение между региональным правительством и крупнейшей сетевой организацией долгосрочного регуляторного соглашения. Эта тема обсуждалась 22 апреля на встрече главы Хакасии Валентина Коновалова и генерального директора ПАО «Россети Сибирь» Павла Акилина, который посетил республику с рабочим визитом.

В завершение командировки он посетил редакцию ИА «Хакасия» и ответил на наиболее актуальные вопросы. В том числе они касаются аварийных отключений, очереди на технологическое присоединение, электроотопления, нецелевого использования тарифных средств. Беседа раскрыла ряд откровенных и острых моментов. В частности, Павел Акилин сказал:

«Моя большая вина работы в Хакасии в том, что я не смог убедить регулятора и губернатора в том, что мы близки к кризису».

- Павел Евгеньевич, с момента предыдущего вашего большого интервью ИА «Хакасия» прошло пять лет. В числе обозначенных трудностей работы в республике вы тогда называли техприсоединение, недостаточные объемы ремонтных программ, большой кредитный портфель, низкий тариф... Кажется, за эти годы мало что поменялось. К лучшему так точно. Например, сейчас сети имеют еще меньший запас прочности.

- Набор вопросов за пять лет, к сожалению, действительно принципиально никак не изменился, а по ряду моментов усугубился. Проще стало с дебиторской задолженностью, потому что появился новый гарантирующий поставщик, который полной мере исполняет свои обязательства. Усугубились вопросы по тарифному регулированию. Без денег мы не научились ни строить, ни ремонтировать.

- Крупные инциденты на объектах электросетевого хозяйства в Хакасии минувшей зимой всем продемонстрировали, что одних обсуждений проблемы мало, а нужны срочные действия. В инвестпрограмму «Хакасэнерго» заложили около 150 миллионов на работы в проблемном с.Калинино. Но избавят ли эти средства жителей села от аварийных отключений?

- То, что было в декабре, как бы это печально ни звучало, но это закономерность. Именно об этом я пытался говорить много раз. Произошедшее в Калинино и в Расцвете - это не какой-то яркий пример, который заставляет задуматься. Это то, к чему приходит энергосистема Хакасии в целом. И этим необходимо было заниматься еще несколько лет назад.

150 миллионов, о которых вы говорите, полагаю, это то, что нам дали сверх инфляции в тарифах. Да, это жест доброй воли со стороны главы региона, и я пообещал, что этот вопрос мы закроем. Часть мероприятий уже реализована. В целом на этот год объем первоочередных мероприятий, чтобы более-менее уверенно войти в отопительный сезон 2024-2025 по данному узлу, оценивается в 200 миллионов рублей. Чтобы закрыть проблему полностью и к ней не возвращаться в течение 10-15 лет, необходимо порядка 3 миллиардов рублей. Речь идет о реконструкции трех подстанций 110 кВ. В этом году мы заключим договоры на проектно-изыскательские работы, примерно через год, когда будут готовы проекты, будем приступать к реализации данных мероприятий при наличии денежных средств.

Почему произошла данная авария? Из-за массового включения электрокотлов. Но нас никто не уведомил о том, что там они есть. Практически у всех по договору 15 кВт разрешенной мощности. Мы зафиксировали 6 449 потребителей, превысивших максимальную мощность, установленную документами о технологическом присоединении. Наши сети не рассчитаны на эту нагрузку. Если на грузовичок 3,5 тонны одномоментно загрузить 35 тонн, он развалится. И это не вопрос содержания и модернизации, а технической возможности. Если даже на новый кабель дать нагрузку, в разы превышающие его характеристики, он не выдержит.

Если ничего не делать с сетями в Калинино, то в следующем отопительном сезоне необходимо будет вводить графики временного отключения потребителей. Чтобы этого не произошло, на первоочередные мероприятия и предусмотрено 200 миллионов.

- Почему превышение разрешенного потребления выявили только после аварии?

- Приведу примеры. К нам поступает заявка на 15 кВт, подключаем, владелец нарезает участок на несколько, строит дома, подключает от одной опоры, но мы об этом не знаем. Поступает другая заявка, тоже на 15 кВт. Потребитель строит большой дом и ставит мощный электрокотел. Мы не могли ожидать, что потребители поведут себя так неквалифицированно. Один такой потребитель может обесточить всю улицу.

Мы занимаемся интеллектуальным учетом потребления и ограничили нарушителям мощность до установленной договором. Проведена работа над ошибками и теперь мы исключаем в том числе эти факторы, влияющие на надежность и качество.

- Потребление регулярно растет. К тому же регион взял курс на электроотопление. Сколько нужно средств на реконструкцию с учетом этого? И главное - где взять эти средства?

- Чтобы четко определиться с необходимым объемом реконструкции сетей, нужно понять, какие зоны регион намерен перевести на электроотопление, сколько там домовладений, какова их площадь, теплопроводность стен... Это большой комплексный проект.

Расскажу, как это происходит в Бурятии. Региональное правительство сначала определило источники выбросов, провело предпроектное обследование, определило размер необходимых вложений в реконструкцию сетей, внутридомового переоборудования. После этого был запущен пилотный проект, правительство выделило нам средства на проектно-изыскательские работы. Мы зашли в каждый дом и только после этого начали планировать реконструкцию сетей. Там мы поступательно двигаемся к реализации проекта, все понимают, кто за что отвечает.

- Здесь этого понимания нет?

- У нас нет этого понимания, за коллег говорить не могу. В Хакасии пилотный проект реализуется без нашего участия. Пытаемся определиться с объемом работ, но четкой информации нет. По тем данным, которые нам представляли, мы давали оценочные суждения, но они с жизнью могут сильно расходиться. Мы готовы двигаться по системному пути. На встрече с Валентином Олеговичем он подтвердил необходимость в совместной реализации проекта, в необходимости реконструкции сетей. Глава понимает, что без нашего участия Хакасия с электроотоплением не справится. Мы готовы включиться, но необходим простой, нормальный диалог. Валентин Олегович пообещал дать необходимые поручения на этот счет. Считаю, что после разговора мы не просто сдвинемся с мертвой точки, мы побежим в направлении реализации проекта.

- Много вопросов звучит по вопросу техприсоединения. Несмотря на то что теперь все ушли от льготной цены, и потребители теперь оплачивают услугу за немалые деньги, они все равно очень долго ждут подключения. Почему?

- Технологическое присоединение не перестало быть льготным. Генератор на 1 кВт стоит 24 тысячи рублей. Плата за техприсоединение установлена в размере 4 456 рублей за 1 кВт. Наши фактические затраты составляют 42 тысячи за 1 кВт. Разница должна быть компенсирована в тарифе на передачу.

На сегодняшний день, чтобы реализовать все 4 900 договоров техприсоединения в Хакасии, нам необходимо 3,1 миллиарда. Годовое содержание филиала в тарифе на 2024 год, установленное регулятором, - 1,5 миллиарда. Чтобы выполнить все договоры, нам необходимо два года ничем не заниматься, кроме технологического присоединения. При этом уволив сотрудников, забыв про надежность и все остальное.

Средства нужно закладывать или в тариф на передачу, или повышать плату за техприсоединение до максимальной. В стране есть прецеденты, когда по согласованию с ФАС установлена плата за подключение 1 кВт в размере 17-18 тыс. В некоторых регионах нашего присутствия установлена плата в размере 7 тысяч за 1 кВт. Замечу, поток желающих присоединиться к электрической сети не уменьшился. Практика показывает, что повышение платы не препятствует частному или коммерческому строительству.

Заключение договоров сейчас происходит быстро, 97% процедур происходит в режиме онлайн, 42% договоров до 150 кВт выдано за 1 день. В 2017 году в среднем на это уходило 30 дней. Организационно процесс выстроен как часы. Чтобы пойти навстречу потребителям не только в заключении, но и в реализации договора, нужны деньги. Это вопрос номер два после надежности, который нужно решать.

- Как тогда прокомментируете цифры, которые глава Хакасии озвучил в своем недавнем докладе депутатскому корпусу? Компания тратит на техприсоединение меньше, чем заложено в тариф. В 2019-2024 годах в объем необходимой валовой выручки компании на эти цели включено 1 млрд 850 млн рублей. По факту потрачено 726 млн рублей или 39,2%. Почему на техприсоединение расходуются не все закладываемые средства?

- Я готов с ним согласиться. Первое, что он сказал, что очень важно обратить внимание на электросетевой комплекс, потому что без него Хакасия не сможет двигаться дальше ни в развитии социальной инфраструктуры, ни экономики. А второе, - что компания нецелевым образом тратит эти средства.

Я здесь тоже поутрирую, как это принято на территории Хакасии. Нецелевое использование средств, по мнению регулятора, - это покупка спецодежды для наших сотрудников. Потому что в тарифе на нее заложен ноль. Но есть федеральные законы, требования, правила техники безопасности, которые мы обязаны исполнять. Я не могу людей без зарплаты и без спецодежды отправлять на работу. При этом в данном случае затраты на спецодежду - нецелевое использование тарифных средств.

Далее. Как я уже отметил, ситуация выправилась, но накопленная история осталась - более 2 миллиардов дебиторской задолженности у нас есть. Но мы же в этот момент функционировали, выполняли свои обязанности, и эти 2 миллиарда откуда-то нужно было взять. Мы их заняли, а значит платим проценты по кредитам. В тарифе на это заложено сколько? Ноль. Опять нецелевое использование. Но мы обязаны это сделать, хочешь-не хочешь.

- По этой же причине не исполняются иневестпрограммы? Из того же доклада главы: объем инвестпрограммы на 2019-2023 годы составил 1 млрд 770 млн рублей. Из них на реконструкцию, модернизацию и техперевооружение было направлено 356 млн или 20%.

- Совершенно верно. Мы не можем в полной мере исполнять программы техперевооружения, реконструкции и финансировать льготное техприсоединение. Мы не можем направить средства на эти цели, потому что их нет. Иных источников, кроме тарифных, у нас нет. Приведу пример с заработной платой и кассиром. Есть ведомость, есть 100 человек, у каждого свой размер зарплаты, есть графа «итого». Но когда «итого» меньше, чем общая сумма всего списка, кассир кому-то не выдаст заработную плату. Так и мы каждый год стоим перед выбором: а куда нам потратить?

Необходимая валовая выручка «Хакасэнерго» остается на уровне 2014 года несмотря на опережающий рост инфляции. Оборудование, материалы ежегодно дорожают. По этой причине при плановой индексации физические объемы ремонтов в Хакасии падают. Посмотрите на конкретные цифры. С 2019 года в 3 раза выросла стоимость одной опоры, в 2,5 раза - трансформаторной подстанции, на 44% выросла цена на электроэнергию. А тариф на передачу за эти годы вырос лишь на 7%.

Необходимые затраты на текущий год утверждены в размере 3,6 миллиарда. Этого не хватает даже на обязательные платежи - ФСК, прочим ТСО, оплату потерь, налогов, страховых взносов, процентов по кредитам. Дефицит тарифной выручки уже достиг 2 миллиардов. То есть на выплату заработной платы персоналу, инвестпрограмму, затраты на ремонтно-эксплуатационное обслуживание сетей остается 0%.

Мы занимаем снова, регулятор проценты в тариф не закладывает, к кредитам прибавляются новые проценты, спираль закручивается. Кредитный портфель «Хакасэнерго» на конец 2023 года составил 8,7 миллиарда плюс 0,72 миллиарда ежегодных процентов. На конец 2024 года он уже будет 10,5 миллиарда и 1,45 миллиарда процентов.

- Но регулятор неоднократно озвучивал, что отказывал во включении в тариф проживание в шикарных отелях, крупных премий руководству, услуг вип-залов в аэропортах, но компания все равно перераспределяла средства на эти нужды, не исполняя в полной мере инвестпрограмму.

- Я красиво сказал про спецодежду? Но на самом деле, цена вопроса - 30 миллионов рублей в год, явно не 1,5, не 2, не 3 миллиарда. Точно так же красиво никто не запретил говорить нашим уважаемым оппонентам. Все то, что они говорят, во-первых, зачастую передергивание вопроса, во-вторых, - некий непрофессионализм в анализе.

Да, я еду на совещание, это мои должностные обязанности. Официальная государственная структура проводит совещание, есть пакет участника, компания его оплачивает. Я не знаю, что внутри там, зачем и почему. Никаких яхт, пентхаусов нет.

Второе. Регулятор снял командировочные. Он посмотрел на отчет компании в целом, не ту долю, которая приходится на «Хакасэнерго», а в целом, и снял с филиала. Не сказал, что конкретно Акилин потратил сколько-то на себя лично, это роскошь, он такого не достоин, вычеркиваю. Нет, обнулена статья. А за счет этой статьи наши мужики ездят в том числе на аварийно-восстановительные работы, по всей компании, не только в Хакасии, получают суточные, командировочные.

Баснословные премии. Я не знаю, что такое баснословные премии.

- Складывается впечатление, это это миллионы.

- Вот именно, складывается такое впечатление. Каждый топ-менеджер премируется по конкретному положению. Оно утверждено на уровне совета директоров Россетей, в котором большинство - представители государственных органов власти. Премии выплачиваются за достижение тех или иных показателей деятельности. Если мы чего-то не добились в Хакасии, не значит, что не добились в других регионах. Это затраты всех регионов. В Хакасии мы не добились ряда вещей не из-за нашей позиции, плохой работы или нехватки профессионализма, а из-за нехватки средств.

В тарифном регулировании должен быть баланс интересов. Нас можно оставить вообще без денег, но нужно быть готовыми к тому, что будут перерывы в энергоснабжении. Моя большая вина работы в Хакасии в том, что я не смог своевременно убедить регулятора и губернатора в том, что мы близки к кризису из-за нехватки денег. Это моя личная ответственность.

- Что должно произойти еще, чтобы взаимопонимание было найдено, и ситуация начала разрешаться?

- С Валентином Олеговичем договорились о том, что идем к новому виду тарифного регулирования - долгосрочному регуляторному соглашению. Оно должно прописать правила нашего взаимодействия на 10 лет вперед со включением программы повышения надежности, ликвидации просроченных договоров техприсоединения, кредитного портфеля. Достигнута договоренность о выходе на этот путь, начали обсуждение. Шаги навстречу друг другу мы делаем.

Проект регуляторного соглашения, подаваемый нами в форме заявки, предусматривает темп роста тарифа на передачу в размере 15,7% в течение 10 лет. Звучит страшно, правда? Но это тариф на часть передачи, который принадлежит «Хакасэнерго». Он составляет 12% от совокупного платежа конечного потребителя или 50 копеек с каждого кВт. С учетом этого 15,7% в общем тарифе трансформируются в 4%, что звучит уже не так страшно.

- Большая проблема для региона - отсутствие свободных мощностей для развития. Многих с учетом наличия в регионе крупнейшей ГЭС это поражает. Откуда берется нехватка при переизбытке генерации?

- Вся энергосистема построена так, что конкретная ГЭС работает не для конкретного потребителя и конкретной розетки, а для балансировки всей энергосистемы. В Калинино и Расцвете не хватает мощности не потому, что генератор не вырабатывает, а потому, что мы ее довести не можем.

Электроэнергетика - сложный технологический комплекс и работает он не так просто, как может казаться. ГЭС выработала электроэнергию на одном уровне напряжения, трансформировала ее, отправила на большие расстояния. Сети нужно построить и обслужить. Электроэнергия - товар, который стоит денег. У нас в компании трудится 19 747 человек, из них в хакасском филиале - 972 человека и все эти люди обеспечивают передачу электроэнергии.

- Хакасия, где один из самых низких тарифов на электроэнергию, привлекательна для майнеров. Республика установила с 1 января 2024 года дифференцированные тарифы на электроэнергию. Теперь все, кто потребляют больше 20 100 кВт·ч в месяц, платят по повышенному тарифу - 6,42 руб. Что скажете о нововведении?

- Если регион хочет поддержать майнеров, пожалуйста. Только не нужно задавать вопрос о том, куда делась мощность. Мы посчитали, 20 тыс. кВт·ч потребления в месяц - это 9 «асиков» мощностью 3,5 кВт, работающих в режиме 24 на 7. Еще 20 тыс. кВт·ч потребляет в год МКУ «Управление образования администрации Аскизского района». Целое учреждение потребляет столько же за один год, сколько в месяц может по низкому тарифу потреблять одно домовладение. Семья из трех человек без электроотопления потребляет в среднем 531 кВт·ч, с электроотоплением - 3 250 кВт·ч.

Низкие тарифы будут продолжать давать возможность серым предпринимателям бесконтрольно потреблять электроэнергию в личных целях, что приводит к перегрузу оборудования, аварийным отключениям.

Чтобы дифференцированный тариф заработал, необходимо серьезно, глубоко проанализировать потребление частного сектора. Электроотопление в доме площадью 50 кв.м и 2 000 кв.м - разные истории. Наверняка, уровень достатка владельцев этих домов отличается, и государство не должно спонсировать 2 000 кв.м электроотопления для человека. Это не из серии социальной справедливости.

- Энергетики активно выступают против использования тарифа для населения в коммерческих целях и стараются вывести недобросовестных потребителей на чистую воду. Как же так вышло, что сотрудник «Хакасэнерго» попал в некрасивую историю? Его подозревают в получении взятки от крупного майнера. Какова ваша позиция по данному поводу?

- Виновный должен быть наказан в соответствии с законом. Это категорически неприемлемо. Более того, мы самостоятельно по ряду сигналов проводим служебные проверки, выявляем подобные факты и боремся с этим негативным явлением. Чистота наших рядов для нас тоже важна. Если мы сталкиваемся с этим в результате внутренних проверок, я настаиваю, чтобы это было доведено до уголовных дел и реальных сроков. Другого отношения к людям, которые используют свои должностные обязанности в целях собственного обогащения, быть не может.

- Энергетики при случае подчеркивают, что вне политики. Но все помнят предвыборную губернаторскую кампанию в Хакасии. Тогда вы активно поддерживали кандидата Сергея Сокола. В тот период он сообщил о договоренностях с федеральным центром о выделении региону 10 миллиардов на реконструкцию сетей. Где же эти деньги?

- Почему вы мне задаете этот вопрос?

- Нужно задать Сергею Соколу? Вопрос не по адресу?

- Абсолютно. Я могу сказать лишь о том, что есть ряд федеральных программ, которые возможно использовать для Хакасии. Валентин Олегович подтвердил, что занимается привлечением федеральных средств для раскрытия вопросов по состоянию электросетевого комплекса. После этого мы встречались с Сергеем Михайловичем и рядом депутатов. Он также подтвердил готовность со своей стороны поддержать.

Принципиальные договоренности, положенные на бумагу, подписанные документы, имеют определенный временной лаг. Иногда он не так мал, как нам бы хотелось. К сожалению, приходится прилагать много усилий. Поэтому где конкретно и почему, вопрос точно не по адресу, мне бюджетные деньги никто не выделит, я не могу быть главным распорядителем бюджетных средств. То, что мы все вместе прилагаем усилия, да прилагаем, и дальше будем стараться, чтобы это реализовалось.

- По итогам прошедшей встречи с главой региона появилась надежда, что все получится?

- Мы делаем шаги навстречу вдруг другу. У нас состоялся нормальный, конструктивный диалог, без излишне красивых фраз, мне задавали неудобные вопросы, и я их задавал. Надежда на то, что все будет меняться, есть. Без надежды жить как-то грустно.