Угроза или просто хобби - жаркая дискуссия майнеров, энергетиков и Госкомтарифа в Хакасии
Фото: 19rusinfo.ru

Когда в Хакасии речь заходит о майнинговой деятельности, ненароком возникает парадокс с той блудливой запятой, которую не знаешь, куда поставить: «Майнинг запретить нельзя оставить». Незаконная предпринимательская деятельность это или просто хобби? Причина энергоаварий или жертва ложных обвинений?

В Хакасии, где действует один из самых низких тарифов на электроэнергию в стране, эта тема обсуждается не первый год, но после крупной аварии в с.Калинино в конце 2023 года на сверхпотребление обратили особо пристальное внимание. Глава Хакасии поручил взять майнеров на карандаш и пресекать попытки использования дешевой электроэнергии для извлечения прибыли.

Дело в том, что майнеры подключаются к сетям низкого напряжения, предназначенных для бытового потребления и не рассчитанных на сверхнагрузки в режиме 24/7. Непрерывное высокое потребление ухудшает качество электроэнергии. Об этом много говорится со стороны правительства, сбытовых и сетевых организаций. Майнеров называют черными, серыми, работающими вне закона нелегалами, и они решили взять слово.

В редакцию 19rusinfo.ru обратился представитель майнинг-сообщества и высказал мнение, что называть их деятельность нелегальной неправильно, как и винить в перебоях с электроснабжением. ИА «Хакасия» посчитало правильным обсудить это не в привычном формате интервью, а организовав круглый стол с участием представителей исполнительной, законодательной власти и энергетиков.

В формате выступлений и конструктивных, порой жарких дискуссий участники обсудили влияние майнинговой деятельности на энергобезопасность республики, эффективность введения дифтарифов на электроэнергию, необходимость вывода работы майнеров в официально легальное поле.

Верховный Совет республики от участия в обсуждении этой важной для региона темы отказался.

Первым взял слово представитель майнинг-сообщества Роман Иланцев:

«Термины серый майнинг, нелегальный майнинг, которые употребляют представители Госкомтарифа, энергоснабжающих организаций, не имеют под собой оснований. С точки зрения действующего законодательства майнинг не признан видом экономической деятельности. Соответственно, это хобби, увлечение, что угодно, что не приносит ущерба другим. Хотелось бы, чтобы эти термины прекратили существование в Хакасии».

Безусловно, он говорит не о тех абонентах, которые занимаются безучетным потреблением, то есть откровенным воровством, а о майнерах, которые получают соответствующие техусловия, не выходят за их границы и вовремя оплачивают счета. Но и на этих условиях добыча криптовалюты на сетях низкого напряжения и по льготному тарифу неприемлема для региона.

«Хакасия - один из самых привлекательных регионов для майнеров»

Заместитель директора филиала «АтомЭнергоСбыт» Хакасия Владимир Федотов рассказал, почему энергетики активно борются с добычей криптовалюты по тарифу для населения и как это влияет на общую экономику. Он сообщил, что вопросов не возникает к майнингу в рамках крупных промышленных площадок, а также к некрупным майнерам, которые платят по тарифу для прочих потребителей и работают на сетях высокого напряжения (не бытового). Хотя расширение этого сектора также потенциально несет риски нехватки мощности в регионе, но уже по высокому напряжению.

Бытовое потребление - потребление для собственных нужд, не в целях получения дохода. Как отметил Владимир Федотов, Верховный суд признал криптовалюту имуществом, и раз оно появляется у майнера, то это доход, а значит не бытовое потребление. Соответственно плата за электроэнергию должна быть иная. С этой позицией соглашаются судебная система и правоохранительные органы. В Хакасии вынесено несколько решений, обязывающих майнеров вернуть деньги в энергосистему, заведены уголовные дела.

В Хакасии еще на одного майнера возбудили уголовное дело

«Хакасия для майнеров сейчас в России один из самых привлекательных регионов, поэтому риск увеличения майнинга легального и не очень достаточно существенный. Стоит вопрос энергобезопасности региона уже в ближайшем будущем. Поэтому именно сейчас важно уделить этому вопросу большое внимание», - отметил заместитель директора «АтомЭнергоСбыт» Хакасия.

Угроза или просто хобби - жаркая дискуссия майнеров, энергетиков и Госкомтарифа в Хакасии

«Это риск энергобезопасности региона»

Главный специалист сектора технологического развития, инноваций, энергосбережения и повышения энергетической эффективности «Хакасэнерго» Дмитрий Малухин обратил внимание на большой объем не только майнинговой нагрузки, но и заявок на технологическое присоединение, особенно в районе Абакано-Черногорской агломерации. Он сделал особый упор на так называемых «бытовых» майнеров, подключенных к 0,4 кВ.

Специалист сообщил, что проблемой при проектировании сетей и выдачи технических условий являются коэффициенты совмещения максимумов нагрузок. Представитель «Хакасэнерго» сослался на нормативную базу, которой руководствуются проектировщики. При выдаче технических условий в разработке мероприятий учитывается общепринятая по стране методика, расчеты варьируются в зависимости от мощности: для бытовой сети до 670 кВт, например, это коэффициент 0,1. И привел пример, если по договору выдана нагрузка 100 кВт, то это значит, что потребители в определенный момент временного промежутка могут включить электроприборы на всю выданную мощность, а не потреблять этот объем в режиме 24/7. То есть десять объектов по договору по 100 кВт на общую мощность в 1 мегаватт при использовании бытовой нагрузки с учетом коэффициента совмещения максимума нагрузок именно одновременно будут брать из сети вместе не более 100 киловатт: в одно время один включил чайник, другой стиральную машину, третий бойлер и т.п.

Казалось бы, для простого обывателя путаница. Но есть простой пример близкий большинству жителей Хакасии: в республике проживает более полумиллиона населения, но не для каждого в больнице есть свое койко-место, потому что коэффициент одновременности какого-либо заболевания не подразумевает, что все в одно и тоже время будут госпитализированы, так и с сетями.

«Майнинг действительно был когда-то как хобби, пока это не приобрело массовый характер. Мы сталкиваемся с такими моментами, когда огромный объем технологического присоединения и майнинга, который дает 24/7 максимальную нагрузку, под которую сеть не проектировались. Это создает риск энергобезопасности региона», - отметил Дмитрий Малухин.

Особое внимание было уделено дифференцированным тарифам на электроэнергию, установленным в Хакасии с 1 января 2024 года. Теперь все, кто потребляет свыше 20 100 кВтч в месяц, платят 6,42 руб. вместо 2,67 руб., а с учетом понижающего коэффициента для домов в сельской местности и с электроплитами - 4,50 руб. вместо 1,87 руб.

И.о председателя Государственного комитета тарифного регулирования Хакасии Наталья Михайленко прокомментировала нововведение. Не исключено, что дифтариф будет еще трансформирован, причем не в пользу майнеров.

«По данным, полученным от энергосбытовых компаний, на территории Республики Хакасия изменения в платежных документах заметили порядка 150 потребителей. Определяя границы первой группы, мы учитывали бытовое потребление, включая электроотопление. 20 тысяч кВтч мы считаем достаточным для дома площадью около 300 кв.м. Для нас это пока пилотный проект, будем анализировать, возможно, введем диапазон лето-зима», - отметила в своем выступлении и.о. председателя госкомитета.

Угроза или просто хобби - жаркая дискуссия майнеров, энергетиков и Госкомтарифа в Хакасии

«Фактически идет разговор о выживании»

Энергетики считают, что установленные пороги потребления завышены и их нужно существенно снижать. Наталья Михайленко сообщила, что анализ будет продолжен, и выводы будут сделаны к концу года, к моменту принятия тарифных решений на следующий период.

«Фактически идет разговор о выживании частного майнера», - прокомментировал такие перспективы Роман Иланцев.

Чего же ждать «бытовым» майнерам, даже если они потребляют в пределах выданных техусловий и оплачивают счета? Будут ли к нему претензии энергетиков? Ответ прозвучал однозначный - да.

«Потому что рассматривается в первую очередь критерий бытового или небытового потребления», - ответила Наталья Михайленко.

Представитель майнинг-сообщества настаивает:

«Тяжело сказать, что это бизнес. Все-таки это бытовое потребление, пока майнинг не узаконен, никто не имеет право переносить его в коммерческий тариф».

«Когда я заключал договор, заплатил за подключение, за дополнительные киловатты, сейчас плачу по дифтарифу и остаюсь плохим гражданином», - добавил его коллега Дмитрий Мицуков.

Обсуждение выдалось живым и продуктивным. В ходе высказывания пусть и противоположных позиций прозвучало конкретное предложение республиканскому правительству от майнеров. Оно заключается в создании площадки с подключением к сетям высокого напряжения, чтобы физические лица могли там разместить оборудование, разгрузив городские, сельские сети.

Так как это предложение требует детальной проработки, в том числе с точки зрения источника финансирования проекта, его необходимо обсуждать с представителями Минэкономразвития и других профильных ведомств на правительственной площадке. Все участники круглого стола не против более конкретного рассмотрения этой идеи в дальнейшем.

Также все однозначно высказались за необходимость легализации майнинга. Этот вопрос сейчас прорабатывается на федеральном уровне, но четких сроков завершения процесса не называется. Так государство сможет контролировать майнеров, а сами они получат понятные правила игры, что снимет массу вопросов.

ИА «Хакасия» благодарит всех участников круглого стола и публикует полную запись обсуждения.

Добавить комментарий

Комментарии  

Майнеры платят за электричество? Да. Но откуда они берут деньги на это? Ведь у каждого майнера выходит серьезная сумма оплаты электроэнергии, часто превышающая их легальный доход. Если с продажи криптовалюты, то это никакое не хобби, а незаконное предпринимательство. Если с каких-то других источников, будьте добры их раскрыть налоговой инспекции.
А если не продаётся крипта а накапливается? Владеть ей не запрещено.
Ну вопервых, при получении дохода(при продаже криптовалюты) Физ лицо(не ип и не самозянятый) обязано заплатить 13% НДФЛ. Если вы говорите о том, что майнинг это только комерческая деятельность- то противоречите проекту федерального закона "о майнинге". Надеюсь все прояснится когда этот фз примут.
Энергетики растащили деньги на инвестиции в тарифах и теперь ищут крайних. Посмотрите на офисы, кабинеты руководства и служебные машины. Вот куда ушли деньги.
Офисы, кабинеты, служебные машины - смешно. Надо смотреть на цифры в списке Форбс владельцев всего этого, некогда народного хозяйства.
Пиар акцию начальства энергетиков по поиску виновных в развале сетевой инфраструктуры можно считать успешной. Виноваты в развале сетей майнеры, а начальство энергетиков типа и не причём. 😂 Брали оплату за присоединение сверх всяких норм, не вы поняли свои же инвестпрограммы в тарифе, вкусно жили на заоблачных зарплатах и премиях. И все это длилось годами...
Про коэффициент, тем более 0.1-только мозги запудрить. В договоре энергоснабжения есть присоединения мощность. Вот пусть и обеспечат. На входе автомат, ограничивающий нагрузку, соответствующий договору и тех условиям. Просто очень хорошо получать по 4000 за киловатт и только бумажки оформить. Один раз поставили подстанцию, в прошлом веке, и получай деньги.
тяжело назвать майнинг бизнесом...этот парень что покуривает стесняюсь спросить..
Люди платят большие деньги за тех. присоединение, исправно оплачивают электроэнергию, которую используют строго согласно выданным тех. условиям, а оно оказывается не рассчитано было, что вы будете пользоваться ими на полную мощность. И что теперь, а если вдруг я вечномерзнущий на электроотоплении, любитель круглыми сутками готовить на электроплите и кипятить чай в электрочайнике, под меня тоже сети были не рассчитаны? Это отражено в тех. условиях? Иначе и платить за электроэнергию я буду так, как я рассчитываю, а не как вы хотите, такое вас устроит господа энергетики? Сети у вас перегружены, так увеличивайте мощности! Значит вкладывать в инфраструктуру мы не хотим, модернизировать существующие сети мы не хотим, обеспечить качественную электроэнергию в рамках своих обязательств перед потребителями мы тоже не хотим, а вот з/п побольше среди топ. менеджеров, машины закупать новые на "хоз. нужды" и прочие нецелевые траты мы хотим. А виноваты во всём майнеры.
тогда стоит оплачивать электроэнергию по рыночной цене, а не льготной для населения, и оплатить техприсоединение по полной стоимости с учетом строительства линии от центра питания, необходимого по мощности трансформатора, услуг участников рынка электроэнергии (а не 4тыс за кВт). Сети для населения строятся с учетом нагрузки которую будет потреблять население, а не "запускаю как хочу на полную". Если строить с учетом как вы пишите то стоит к цене тарифа накинуть тройную норму и к цене техприсоединения добавить пару нулей.
Майниг это бизнес и как любой бизнес должен платить налоги, даже если он и не продаёт пока крипволюту а только накапливает. Почему Майнеры не идут на тот же Русал и не ставят свои там майнинг фермы даже Дирепаска предлагал. Я знаю многих кто в Черногорске на пром площадках держит свои майниг фермы и платят по коммерческой цене и там мощности хватает. Пускай майниг узаконят как бизнес от сюда и все вытекающими будут.
нет такого понятия в законе. Если Госдума введет новые законы тогда и можно рассуждать про бизнес и налоги. А пока - не дело энергетиков рассуждать что вы делаете в рамках заявленного лимита потребления энергии в своей частной жилой собственности.
Майнинг - это даже не бизнес, это вытягивание электроэнергии в целях бессмысленной наживы, без какой либо пользы обществу. Ни налогов, ни какого либо произведенного/проданного продукта, при этом колоссальная нагрузка на электросети, при текущем коэффициенте износа сетей в республике, это скоро икнется не только пригороду, но и городу, если не принять своевременных мер, и не поднять нормально планку тарифа, плюс взяться за отслеживание таких майнеров
Полностью согласен
Что за бред вы пишите? майнеры добывают мировую криптовалюту, то есть вливают мировые деньги в Россию! обменивают криптовалюту на местные деньги и тратят их в России, а не за границей! (как многие звезды шоу-бизнеса и чиновники загорающие на виллах и инвестирующие бешенные деньги в Европу и т.д.!) соответственно при вливании денег в России идет развитие местного бизнеса и т.д.! неужели вам это не понятно?
Представьте, что вы купили автомобиль, а на заправке говорят - вы проехали сверх нормы, больше 20 тыс км за год, поэтому мы вам бензин будем продавать по тысяче за литр. Это что? Обыкновенный грабеж, прикрываемый глупыми объяснениями.
Только изначально ты покупал бензин стоит 6-7 рублей, а тебе продавали его за 2 рубля. А после 20тыс говорят плати 4,5 рублей, а он из-за тебя для других будет стоить 9 рублей. Кто-то пользуется бензином чтобы доехать до работы и проезжает 200км в месяц, а кто-то развозит посылки проезжая по 200 000 км и зарабатывает на этом, покупая дешевый бензин.
А ведь там ещё много тепла можно снимать и пускать в дело. Централизованно.
А как относится к криптокотлам для отопления и горячего водоснабжения??? Это уже давно применяется в Канаде. Даже целые города отапливают... И кто может опровергнуть что криптокотел, это не бытовой прибор???
Пулемет Максима тоже греет воду. Как считаете, можно его легально использовать для обогрева дома?
Пулемет Максима даже чайник не нагреет... Неудачный пример.