Депутат Госдумы, член комитета по обороне, военачальник Андрей Гурулёв командовал 58-й армией, недавно получившей звание Гвардейская. Именно она сыграла одну из важнейших ролей в Запорожской оборонительной операции. Прорвать её линию обороны украинская армия так и не смогла, понеся огромные потери. Недавно Гурулёв призвал мобилизовать всех безработных и отправить в зону СВО. Об этом и многом другом читайте в его интервью ведущему телеканала Царьград Юрию Пронько.
Депутат рассказал о том, что происходит на фронте, в каких позициях русской армии нужно прибавить и может ли Россия проиграть противостояние с Украиной.
– В США один из республиканских сенаторов Тим Скотт был весьма откровенен в своих заявлениях. Говорит, их национальный интерес состоит в деградации русской армии. Мол, уничтожая русских военных, они делают США безопаснее.
– Это главная цель, которую преследуют США. Но не только уничтожить русских военных, а поставить на колени всю страну. Раздробить её и уничтожить. Они говорят это в открытую. Говорят о стратегическом поражении России. Это значит, что России для них не должно быть в принципе. Они там и карты рисовали со странами, которые должны появиться на месте нашей Родины.
– Западная помощь, которая идёт ВСУ, не безгранична. И они это осознают...
– Речь не о боеприпасах, которые страны НАТО в состоянии поставить. Людской ресурс. Эта проблема для украинской армии первостепенна. Мы же видели все ролики, как украинских бедолаг ловят, бьют в морду и отправляют на фронт. Это вынужденная для них мера. Они не могут укомплектовать те части и соединения, которые находятся на фронте. Ведь в ходе стратегической оборонительной операции, которую проводит наша армия, мы вполовину уменьшили военный потенциал ВСУ. Это реальность. Она подтверждается количеством уничтоженной тяжёлой и лёгкой техники, материальных средств, личного состава, в том числе раненых. И американцы пытаются прыгнуть в последний вагон, понимая, что на следующий год вопрос с людским ресурсом им уже не решить.
ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ, ЧЛЕН КОМИТЕТА ПО ОБОРОНЕ АНДРЕЙ ГУРУЛЁВ. ФОТО: ЦАРЬГРАД
"Будем проигрывать – Польша решится на войну"
– В то же время в Польше готовится второй эшелон. Они стремятся создать армейскую группировку в 300 тысяч человек. Это немало. Но вступление Польши в вооружённое противостояние с Россией будет как выглядеть? Как противостояние с НАТО? Вряд ли. США сразу себя обезопасят. Причем они говорят, что ни один американский солдат в этом конфликте не погиб. Погиб, и не один.
– Значит, и за Польшу могут вступиться?
– И тем не менее вступление Польши в войну с Россией – самоуничтожение польского государства. И какие бы там сумасшедшие руководители ни были, они даже при внешнем управлении не готовы на это решиться. Но на это можно решиться тогда, когда Россия будет проигрывать. Но Россия не проигрывает. Страна на колени не становится, экономика растёт.
"Директор танкового завода звонит в окоп"
– Я человек, который посещает заводы оборонно-промышленного комплекса по роду своей деятельности. Могу сказать: многократно наращивается выпуск военной продукции, которая сегодня необходима на фронте. Время диктует свои условия.
– Идти с опережением?
– Не только с опережением, но и разрабатывать и внедрять новые виды вооружений, которых сегодня явно не хватает. Давайте скажем правду: полтора года назад никто не думал, что в таком количестве будут использоваться те же БПЛА. Сегодня же строят для этого заводы, некоторые уже запущены. Государство реагирует на те запросы, которые даёт армия. И здесь очень важна связь окопа с производством.
Так, директор танкового завода, который сейчас выпускает сильно модернизированные танки Т-62, держит прямую связь с командиром батальона. Через эту связь он чётко понимает, что хорошо, что плохо, как улучшить.
– Знают, что находится на земле.
– Да, это дорогого стоит. Но, к сожалению, не везде так…
"Мне не хватает боеприпасов…"
– Без огрехов у нас не бывает. Тем не менее идёт сплочение промышленности и армии. Ещё – армии и народа, общественных организаций, оказывающих помощь фронту. Сегодня уже не надо таскать туда еду, нижнее белье. Эти проблемы решили.
Да, где-то стараются поставить беспилотники, автомобили повышенной проходимости малого класса, которые нужны для подвоза боеприпасов и вывоза раненых. Где-то – тепловизоры. Но в целом мы насытили сегодня армию боеприпасами и беспилотниками. Конечно, хочется больше. Мне всегда говорят, что надо же больше. Я сам командующий, никогда не мог сказать, что мне хватает боеприпасов. Всегда говорил, что не хватает, дайте мне ещё. И склады организовывал даже втихую, чтобы не знал старший начальник. Это помогло бы сразу поставить снаряды и вооружение при обострении обстановки... Эти моменты решаются сегодня, мы научились воевать.
"Коэффициент поражения 0,9"
– Вы один из немногих, кто позволяет себе не только сладкие речи, но и критику. В чём риски?
– При использовании высокоточных средств поражения, ATACMS и Storm Shadow, может быть перегружена система противовоздушной обороны. Мы должны это прекрасно понимать. Одно дело – залп одной ракеты, а другое – десять или сорок сразу. У наших комплексов просто не хватит ракет и времени на перехват.
– И что делать?
– Ключевой момент – упреждающие удары по аэродромам, местам складирования боеприпасов и размещения личного состава. Всё это уже происходит.
Единственный момент, который не учитывается, – это то, что все эти удары надо снимать на видео. Нам это ничего не мешает. Потому что украинцы кричат, что всё сбивают. Но вот реальный коэффициент поражения – 0,9. И это очень хороший коэффициент.
– Есть пропаганда, а есть реальность.
– Надо людям показывать. Во-первых, наш народ должен понимать, что мы врага долбим и делаем это правильно. Во-вторых, это надо показать Западу, что наше вооружение мощнее и толковее. В-третьих, украинское общество должно понимать, что рано или поздно у них вообще всё будет снесено. Не надо этого стесняться.
Ещё момент про проблемы, которые промышленность старается решить. Ждём результата. Это контрбатарейная борьба. И здесь комплекс мероприятий: разведка, РЭБ и прочее. Нам нужен управляемый снаряд с дальностью не менее 40 километров с наведением по ГЛОНАССУ. Нам нужны практически все системы реактивного залпового огня, каждый снаряд которого будет высокоточным, а не только бить по площадям. Эти моменты сегодня решаются.
"Проблема в людях"
– В чём проблема промышленности?
– Мы сегодня строим новые цеха, быстро под ключ сдаём новые заводы. Проблема не в станках, не в программном обеспечении. Всё наше, нет ничего импортного. У нас проблема в людях. У нас проблема в инженерно-техническом составе. У нас был провал в технических вузах. Мы наплодили юристов, экономистов, дизайнеров. Только не тех, кто оружие может выпускать.
– С людьми вопрос решаем?
– Решаем, но тяжело. Наши вузы перегружены заданием, с заводов людей отправляют учиться, идёт целевое обучение. Причём зарплаты в ВПК достойные. В Забайкалье в два раза выше средней по региону.
"Надо бить ядерным снарядом"
– НАТО полезет на Россию?
– Я как человек военный привык просчитывать любые варианты, включая невероятные. Начиная от эскалации конфликта и заканчивая обменом ядерными ударами. К этому надо быть готовыми.
– Нас пытаются втянуть в войну без применения ядерного оружия? Видимо, есть какие-то договорённости за закрытыми дверями.
– Если даже какие-то договорённости есть, то мы их никогда не узнаем. У нас есть тактическое и стратегическое ядерное оружие. Последнее предназначено исключительно для США. Они прекрасно знают, что после этого их не будет. Вариантов противодействия нет.
Тактическое ядерное оружие – это всё, что не долетает до США. Диаметр сплошного поражения – до трёх километров. Это наше оружие. Мы всей страной недоедали, но ядерное оружие создали. Конечно, применение ядерного оружия – это политический фактор. У меня руки чесались, когда эта банда собралась под Работино. Надо было отправить туда штук пять-шесть. И вся эта группировка была бы уничтожена. Причём без заражения местности. Ничего бы не было, мы бы спокойно продвинулись вперёд, собрали трофеи и пошли дальше.
Вот мы сегодня мучаемся с аэродромом Староконстантинов. По нему лупят уже неделю. И всё равно они эти самолёты прячут. А если бы прилетел туда ядерный снаряд, там вообще ничего не осталось бы. И мы не ломали бы голову, что к нам прилетят какие-то Storm Shadow.
– Допускаете, что вторая сторона может завладеть этим оружием? И я не про США.
– Думаю, ядерное оружие Украине могут подсунуть под видом разработки внутри страны. Это надо предполагать. Подсунут тактическую бомбу, которую на самолёте можно запустить. И прилетит нам в любой региональный центр. Что, весело будет? Тогда мы будем применять?
УКРАИНА ДОЛЖНА ПОЛУЧИТЬ ОТ США РАКЕТЫ ATACMS, СПОСОБНЫЕ НЕСТИ ТАКТИЧЕСКИЕ ЯДЕРНЫЕ ЗАРЯДЫ. НИКАКИХ ГАРАНТИЙ, ЧТО ЕГО ТАМ НЕ БУДЕТ, НЕТ. РОССИИ НАДО БЫТЬ ГОТОВОЙ ОТВЕТИТЬ НА ПРОВОКАЦИЮ. ФОТО: DEFENSE MINISTRY/GLОBALLООKPRЕSS
"Я и Пригожин – разные"
– Как вы относитесь к тому, что вас начали сравнивать с Евгением Пригожиным? Мол, по степени откровения вы после его гибели теперь номер один.
– Я и Пригожин – совершенно разные. Я говорю столько, сколько могу говорить. Есть вещи, которые в любом варианте в публичном поле говорить нельзя. Есть государственные секреты. Допуски никто не отменял. И если я говорю, то это не для того, чтобы поднять какую-то волну, а для того, чтобы были решения.
– По поводу волны и решений. Вы сказали, что нужно отправить в зону СВО безработных. Что имели в виду?
– У нас на производстве не хватает людей. И мы говорим, что у нас безработица на бирже труда. Это как? И мне говорят, что там люди с другими специальностями. Вопросов нет. Но государству и промышленности нужны люди со специальностью. Выход какой? Переучивать.
Второй момент. Защита Родины – это специальность? Она прилично оплачиваемая? Почему наши товарищи, которые остались без работы, не хотят учиться военному делу и встать в строй по защите Родины? Это мужиков касается, не женщин. Это же можно сделать. Вакансий полно. Так давайте закончим с этой безработицей. А мы хотим работу возле дома, не хотим ездить на вахты. Давайте мы захотим работать.
– Не только пряник, но и кнут?
– Правильно. Невозможно постоянно платить людям пособия, которые не хотят работать. У нас есть прослойка небольшая – профессиональные тунеядцы. Живут на пособиях и ничего делать не хотят. Наверное, с ними надо что-то делать, а не кормить их?
"Должна быть полная капитуляция Украины"
– Есть вариант не победить?
– Мне очень понравилось заявление Сергея Лаврова. Мол, ребята, если вы считаете, что надо решать конфликт вооружённым путём, мы готовы. Я вообще не вижу никаких условий для переговоров. С кем говорить? С нацизмом можно говорить только одним способом. Это его уничтожение. Должна быть полная капитуляция Украины. Денацификация и демилитаризация. Другого варианта нет.
– Цели никуда не ушли?
– Они стали ещё более актуальны. Вся эта гадость наружу повылазила. Раньше пытались маскироваться, мол, мы не нацисты. Сейчас же всё видно, всё на ладони. Нам сегодня плевать на все позиции. Нам надо побеждать.
"США блефуют"
– Разделяете мысль, что у США нет желания продолжать конфликт? И они пытаются его заморозить.
– Они блефуют. Даже если они скажут, что не будут, обязательно найдётся тот, кто будет. Это игра в плохого и хорошего. Верить никому нельзя, особенно англосаксам. Они были и всегда будут нам врагами. Они нас обманывали и будут обманывать. Нам надо преследовать только свои интересы. То, что сейчас происходит на фронте, в промышленности и обществе, – это всё предпосылки к нашей победе.
Я чувствую и вижу. Сейчас ситуация переломилась. Когда беседуешь с родственниками тех, кто погиб в зоне СВО, знаете, что они говорят? "Вы главное до конца додавите. Раз уж начали. Ни в коем случае не останавливайтесь". После этого о чём вообще можно разговаривать?
"Замучаемся всей страной разгребать"
– Не опасаетесь сепаратных переговоров? Большая политика опять начнёт давить.
– Любые подковерные игры были и будут. Это происходило и во время Второй мировой войны, и Первой. Думаю, есть и сейчас. Где-то за горизонтом. Но, на мой взгляд, мы прошли рубеж, сейчас либо они нас, либо мы их. Не дай Бог, мы остановимся на сегодняшних рубежах. Через год-два их напичкают оружием, и мы тогда замучаемся всей страной разгребать.
– Чтобы не останавливаться на сегодняшних рубежах, придётся проводить мобилизацию?
– А зачем? 320 тысяч добровольцев-контрактников набрали. Понятно, кто-то ранен, кто-то заболел и всё остальное. Но у нас 70% раненых восстанавливаются и встают обратно в строй. Того количества, что мы имеем, нам хватает.
"От Финляндии до Арктики"
– Когда СВО завершится? Я не спрашиваю как, здесь всё понятно.
– Лет пять. Я не понимаю тех рубежей, на которых она завершится. Это не меньше западных границ Украины. Но возможны варианты. Сегодня угрозы довольно серьёзные. От Финляндии, которую делают такой же Украиной, накачивая оружием и строя инфраструктуру НАТО, до Арктики. Там начинаются серьёзные шевеления американцев. Про Закавказье говорить не буду, все и всё прекрасно знают. Тайваньская проблема никуда не делась. И если она начнётся, громыхнёт куда сильнее, чем СВО. Там будут далеко не одна, не две и не три страны задействованы.
– Означает ли это, что будет мировая война?
– Она уже идёт. Другой вопрос, как будет происходить эскалация. Мы должны быть готовы..
