Если Европа готова будет восстанавливать газопроводы, значит она пришла мириться
Восстановление подорванных «Северных потоков» в целом возможно и оправдано, без российского газа сильно страдает промышленность Германии, считает депутат Бундестага Штеффен Котре.
«То, что я слышу, указывает на то, что этот газопровод может быть, если можно так сказать, относительно комфортно восстановлен. Это не потребует таких крупных инвестиций, как если бы мы решили строить новый. В этом отношении оно того определённо стоит. Каждый газопровод в Германию и Европу того стоит», — рассказал Штеффен Котре в разговоре с РИА Новости на полях Российской энергетической недели.
Он подчеркнул, что нынешняя ситуация, при которой не производятся поставки российского газа, — это «один из двух, трёх, четырёх гвоздей, вбитых в гроб нашей промышленности».
«Мы переживаем беспрецедентную деиндустриализацию. В том числе из-за цен на газ, которые сейчас на бирже выросли вдвое или втрое», — добавил он, отметив, что получить дешёвый газ Германия может только из России.
А нужен ли немцам дешевый газ? Или они уже смирились с его потерей и научились жить без него?
И потом, даже если немецкие власти захотят восстановить «потоки» (что уже сомнительно — ведь это будет шаг навстречу России, что едва ли возможно в условиях СВО), кто оплатит восстановление? Да и кто захочет страховать эти объекты, которые с самого начала окажутся мишенями?
Или депутат (к слову, от «Альтернативы для Германии») просто занимается популизмом?
— Возможно, лично данный депутат и высказывает свои искренние мысли, — говорит замгендиректора Института национальной энергетики Александр Фролов.
— Это даже нельзя назвать в полной мере популизмом, так как мысль высказана, насколько я понимаю, не для немецкой аудитории, а на полях Российской энергетической недели.
Вопрос в принципе не в «смирились — не смирились», а в политике государства. Притом я более чем уверен, что в тот же момент, как только «альтернативщики» добьются государственных постов, они внезапно для изумлённого избирателя станут делать то же самое, что и предшественники.
«СП»: Германия научилась жить без «потоков»? За счет чего? Насколько они ей сейчас нужны?
— Во-первых, потребление газа сократилось примерно на 15 млрд куб. м. Но из России Германия получала около 50 млрд куб. м. Поэтому, во-вторых — оставшиеся объёмы удалось компенсировать за счёт закупки у других поставщиков (через Нидерланды, Бельгию и немного в виде прямых поставок СПГ). Некоторая часть этих «других поставщиков» — компания «Новатэк».
«СП»: А нужны ли «потоки» России? Или мы уже смирились с потерей этого рынка и переориентировались на Азию?
— Исходить надо из того, что европейский рынок для нас потерян. Но и надеяться на его восстановление. Я понимаю, что экзальтированная часть нашего общества сейчас встрепенётся и заявит что-то в стиле «ни кубометра газа немцам!» Но от этой части общества энергетическая политика государства ни в коей мере не зависит.
Когда и если отношения с ЕС нормализуются, поставки будут восстановлены.
Впрочем, в 2024 году в ЕС поставляется больше газа из России, чем в 2023-м.
Если Европа готова будет восстанавливать «Северные потоки», значит она пришла мириться. И тут надо вспомнить поговорку про худой мир.
«СП»: Что должно произойти, чтобы решение о восстановлении было принято? И кто должен принимать это решение?
— Должен наступить мир. Пока до этого в отношениях с ЕС далеко.
«СП»: Чисто гипотетически, если бы запрос появился от обеих сторон — кто восстанавливать будет? На какие средства? Насколько это вообще технически реально и в какие сроки?
— Технически вполне реально. Про остальное говорить пока бессмысленно. К примеру, мы на данный момент не знаем, выплатят ли страховщики деньги компании-оператору. А даже этот факт влияет на многое.
«СП»: Опять же гипотетически представим, что восстановили. Дальше что? Есть ли сколь бы то ни было надежные способы защитить трубу от новых диверсий?
— В условиях конфликта никто не будет восстанавливать трубу. Сам факт её восстановления будет означать, что конфликт завершился.
— Депутат говорит вполне здравые вещи, — уверен советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов.
— Немецкая экономика своим расцветом последних десятилетий во многом обязана дешёвым российским энергоносителям, без которых «немецкое чудо» на глазах сдувается.
«СП»: По-вашему, многие ли в Германии осознают, что без «потоков» не обойтись?
— Осознают, возможно, многие, но в Германии сейчас политика и идеология доминируют над экономикой.
Правящие элиты в лице ХДС, СДПГ, зелёных, свободных демократов и прочих «системных» партий на это не пойдут точно. Другой вопрос, что в немецкой политике стремительно растет «несистемный» сектор, но эти партии добиваются успеха в основном в малонаселенных землях восточной Германии, и переломить общий настрой пока не в состоянии. Более того, будет делаться все, чтобы не допустить их во власть.
«СП»: При каких обстоятельствах, по-вашему, власти Германии могли бы сами инициировать это? А если бы Россия предложила?
— Пока идёт СВО, а у власти в Германии существующий набор партий, там на это не пойдут.
«СП»: А когда все закончится? Кто восстанавливать будет? На какие средства?
— Можно не сомневаться, что немцы постараются переложить максимум издержек на Россию. Более того, могут попытаться это обставить, как контрибуцию Украине.
«СП»: Нам, кстати, это нужно вообще? Или мы уже смирились с потерей европейского рынка?
— Это тот случай, когда что немцу хорошо, то русскому смерть. Торговля газом с Германией консервировала сырьевую специализацию российской экономики и формировала зависимость от немецкой промышленности и технологий. Быть сырьевой полуколонией Германии — не лучшая роль для такой страны, как Россия.
К чему приводит зависимость от чужих технологий и продукции, нам наглядно продемонстрировал опыт западных санкций. Я считаю, что максимальный объем сырьевых ресурсов должна потреблять отечественная промышленность, а экспорт — по остаточному принципу.
